?

Log in

No account? Create an account
На нашей фабричке

на нашей фабричке...


Previous Entry Share Next Entry

Кредит как отрыжка эволюции

Вчера у Дмитрия Потапенко спросил про его отношение к запрету ростовщичества в религиях. У него мнение четкое: про запрет вспоминают тогда, когда не хотят возвращать долги.

Поскольку я временно нахожусь в переходном состоянии, когда старые кредиты возвращены, а новые пока не набраны, то могу рассуждать на эту тему свободно.

Религиозные запреты, они же не на пустом месте взялись. Даже, если подходить с чисто атеистической точки зрения, эти каноны - проверенная тысячелетиями традиция. И хотя бы по этой причине над ними стоит покрепче подумать.

Вот смотрите: с одной стороны, вся современная экономика построена на кредите. Марксовские труд-земля-капитал упразднены и вытеснены новейшим идея-связи-кредит. Те, кто не пользуются кредитным плечом, растут медленно и вскоре вытесняются более кредитолюбивыми конкурентами.

Но с другой стороны, получается, что самые быстрорастущие фирмы - это те, кто построил пирамиду долгов. Эффективность бизнеса их интересует в последнюю очередь, ведь в пирамиде самое главное - темпы роста. Они поглощают конкурентов, строят бизнес-империи и либо вырастают в монополию и отыгрываются на потребителях, либо банкротятся, разоряя своих кредиторов.

С эволюционной точки зрения, тоже большой вопрос: кредитор, получающий проценты, может не работать и жить за чужой счет. Вы же согласны, что труд для эволюции есть добро, а тунеядство - зло?
И наоборот - заемщик может оказаться в ситуации невозможности возврата кредита и попасть в кабалу к кредитору. И совсем не важно, по своей вине он попал в такую ситуацию или нет - итог для заемщика и для кредитора печален. А иногда и фатален.

Я не уверен, что можно отказаться от кредитов в бизнесе. Все таки здесь риски и выгоды сторон более-менее уравновешены. Но не кажется ли вам, что с частными потребительскими кредитами надо бороться как со страшным злом? Бороться, как борются с азартными играми, наркоманией или проституцией?


majorua October 25th, 2012
кредиты это очень хорошо, особенно перед кризисом, только в национальной валюте нужно брать

zorins October 25th, 2012
знать бы еще когда кризис ))

ljpromo October 25th, 2012
ну вот, пост:)
сейчас чатик позову

zorins October 25th, 2012
зови
Ничего, что меня в чатике нет?

fukuro_raw October 25th, 2012
первый

fukuro_raw October 25th, 2012
упс )

tvoedelo October 25th, 2012
Брал раньше 2 потребительсктх кредита именно на бизнес. Суммы до миллиона. Потому что процент был ниже и получить проще.
По сути вопроса ответить не могу, не достаточно информации в голове...

perepelitsyn October 27th, 2012
Банк Христа

Edited at 2012-10-27 02:49 pm (UTC)

tipaa_etaa October 25th, 2012
Бороться не надо, ибо кредиты всегда были, есть и есть будут. А вот давать их всем подряд, как это делается сейчас - пора прекращать. Легкодоступность чужих денег пугает.

zorins October 25th, 2012
А как отсеять? Эти "быстрые-домашние деньги" жулики натуральные, просто обдирают людей.

mobilekid October 25th, 2012
Хорошее состояние. Мне до такого еще с годик попахать придется. )

zorins October 25th, 2012
Хорошее, но не долгое ))

про пользовательские кредиты

juliska October 25th, 2012
Прежде всего десять раз нужно подумать брать или не брать - это понятно как светлый день, но, извините, мало того, что по ТВ и по радио призывают воспользоваться, так они же ещё по телефону названивают и лично предлагают эти чёртовы кредиты. Ах как же я обожаю потроллить таких собеседников! "Включаю" акцент тёти Сары и понеслась... Потом месяца три молчат, но потом снова))
Данные (т.е. № тел. подозреваю, что берут (либо тырят) из баз данных клиентов-пользователей карточек скидок во всяко-разные увеселительные заведения)

Re: про пользовательские кредиты

zorins October 25th, 2012
Дальше будет хуже, они уже МЛМ подключают, соседи-друзья-коллеги скоро начнут предлагать.

tovbender October 25th, 2012
Получается, что потребительские кредиты - это обратная пирамида с вершиной ниже нулевой отметки. Чем больше их у человека, тем сильнее он увяз в долговой яме. Ни о каком развитии речи не идет.

zorins October 25th, 2012
ну да, я пользы для экономики вобще не вижу. Краткосрочный рост - а потом тяжелая расплата.

Все же, не любой кредит - ростовщичество.

zorins October 25th, 2012
беспроцентный - нет, а процентные - все.

ljpromo October 25th, 2012
"Но не кажется ли вам, что с частными потребительскими кредитами надо бороться как со страшным злом? Бороться, как борются с азартными играми, наркоманией или проституцией?"

проституция, конечно, для красоты добавлена, а в остальном более чем согласен
есть примеры среди родни. задолбался из вытаскивать

zorins October 25th, 2012
У меня тоже полно примеров перед глазами, но почему-то принято считать "сами виноваты"

(Deleted comment)
zorins October 25th, 2012
Оно как раз вам помогает. Вы взяли кредит, а оно лишает кредитора процента через инфляцию.

not_belong_to October 25th, 2012
Ростовщичество - это, в общем, одна из основных причин, по которым человечество пришло к краю существования, вот-вот сорвется. В примитивном виде это описано здесь, а во всем подразделе естье еще много чего. Там же хорошая книга насчет сути проблемы.

zorins October 25th, 2012
во, спасибо, полистаю

tiina October 25th, 2012
Нет ли возможности придумать другой способ найти деньги? Без потреб кредита. У меня есть знакомая девочка, ей нужна была небольшая сумма, она клич у своих работников кинула, проценты отдавала плюсом к зарплате. Процент больше банковского , но меньше потребительского.

zorins October 25th, 2012
КВП как вариант

kabzon October 25th, 2012
"Те, кто не пользуются кредитным плечом, растут медленно и вскоре вытесняются более кредитолюбивыми конкурентами".
- Это ключевая фраза...

zorins October 25th, 2012
Ну если правила таковы, что выживают только пирамиды - надо становиться пирамидой, или не садиться за игру.

sdfgj October 25th, 2012
Физика и религии говорят,что будущее непредсказуемо.
Поэтому договор двух сторон о детерминированных платежах в вероятностном будущем - от лукавого и является мошенничеством.

zorins October 25th, 2012
но в такой же степени любой договор - от лукавого