на нашей фабричке...


Previous Entry Share Next Entry

Как правильно подписывать NDA

Один мой коллега из Германии как-то сформулировал четыре правила, которых я всегда придерживаюсь и вам советую:
1. Обе стороны могут быть разглашающими конфиденциальную информацию. То есть соглашение всегда симметричное.
2. Нет штрафа за каждое разглашение. То есть ответственность только в размере реального ущерба.
3. Конфиденциально только то, что помечено как конфиденциальное.
4. Срок действия не больше трех лет с подписания, или не больше двух лет с последнего разглашения.

Если хоть один пункт не соответствует - не подписываю и отправляю замечания. Даже если это заказчик мечты.

Остальное смотрим по диагонали, на адекватность.

#хозяйкеназаметку


  • 1
vlkamov June 18th, 17:05
У меня одна тем уже лет 10 лежит. А ведь еще 7 лет назад могли бы появиться конкуренты.

alexey_tich June 19th, 0:11
Коллеги, у кого нибудь есть пример хорошего NDA для сотрудников?

Можете поделиться в личку?

vlkamov June 19th, 3:14
У меня плохое, мало кто рискует взять на себя обязательство никогда не конкурировать :-)

zorins June 19th, 5:11
Достаточно положения о коммерческой тайне и пункт в трудовой договор. И внимательно читайте закон, там очень много условий, чтобы можно было реально привлечь за разглашение.

zur1234 June 18th, 18:18
>1. Обе стороны могут быть разглашающими конфиденциальную информацию. То есть соглашение всегда симметричное.

Этот пункт не совсем понятен. Одна сторона прячет информацию (заказчик), а исполнитель (контрактник), в общем-то, ничего не прячет, не он со своей разработкой пришел. О какой симметрии тогда идет в этом пункте речь, если в реальности ее просто нет? Что я не так понял?

Edited at 2018-06-18 06:18 pm (UTC)

zorins June 18th, 18:23
Исполнитель тоже много чего разглашает. Например цены.

zur1234 June 18th, 18:28
Хм, ну, мне кажется, что на весах в этом вопросе разные вещи все-таки. Как выкручиваться, если они говорят, что стоимость их разработки - это миллионы денег, а ваши расценки - это фигня какая-то по сравнению с их затратами. Как заказчику на такой вопрос отвечать? Ведь справедливо же.

alexartukov June 18th, 19:32
Так если у исполнителя нет ничего заведомо конфиденциального - тем проще заказчику согласиться на симметричность обязательств? В сочетании с правилом "конфиденциально только то, что явно заявлено как конфиденциальное"...

Или он считает позицию "что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку" единственно верной?

Edited at 2018-06-18 07:33 pm (UTC)

zorins June 19th, 5:09
Поэтому ответственность в размере реального ущерба. Баланс есть.

nikitosina June 19th, 8:15
Цены могут выдаваться на условиях коммерческой тайны, для этого nda точно не нужен

zorins June 19th, 9:08
Как это? А что будет регулировать режим коммерческой тайны если нет договора?

zur1234 June 18th, 18:31
>2. Нет штрафа за каждое разглашение. То есть ответственность только в размере реального ущерба.

И вот по этому пункту вопрос. А насколько он вообще хорош? В чем заинтересованность именно убрать штраф и заменить его реальным ущербом, который может оказаться гораздо больше и страшнее? Такой финт из-за того, что считаете, что заказчик не сможет просто доказать ущерб, ему будет трудно посчитать его и доказать в суде сумму? То есть как бы реально до взыскания не дойдет?

zorins June 19th, 5:04
Обычно в соглашении штраф не исключает взыскание ущерба, а дополняет. И штрафы пишут не копеечные "ведь наша разработка стоит трилиард"

zorins June 19th, 5:06
Нет никаких финтов. Например ваш сотрудник что-то ляпнул в соцсети. Ущерба реального ноль, а штраф можно выставить легко.

zur1234 June 20th, 11:54
Это как раз очень понятно, что каждый чих можно штрафовать. Вопрос так и остается: насколько целесообразно штрафы заменять ущербом? Ведь его ух как можно насчитать: какие-то странные доводы приводить, типа конкуренты уже взяли под козырек, вы нам обрушили рынок и пр. Может оказаться гораздо больше, чем штрафы. В практическом плане что происходит? Вот Эппл, например, очень трясущаяся компания за свои секреты. Предположим, что с ними подписываем NDA (случай гипотетический). Ведь если какая-то утечка раньше времени и если поймут откуда, то можно закрываться.

Edited at 2018-06-20 11:57 am (UTC)

zur1234 June 21st, 18:04
Как свежая иллюстрация. Ведь могут и посчитать так, что все. :)

Илон Маск обвинил сотрудника Tesla в воровстве и шпионаже. Тот утверждает, что хотел рассказать правду о компании
Tesla требует от бывшего сотрудника компенсировать нанесенный компании ущерб — в каком размере, пока неясно.

Кстати, а могут быть в договоре только штрафы, а ущерб не возмещать? Или ущерб по умолчанию все равно взыщут?

Edited at 2018-06-21 06:05 pm (UTC)

zorins June 23rd, 5:08
Можно прописать исключительный штраф прописать.

budidich June 18th, 18:57
Было бы здорово, если объясните, почему.

p17s82 June 18th, 22:10
А Sensitive Personal Data он тоже не больше 3 лет обязуется не разглашать или не подписывает?

zorins June 19th, 5:07
Не обсуждали

cmpax_u_pagocmb June 19th, 15:37
>>1. Обе стороны могут быть разглашающими конфиденциальную информацию. То есть соглашение всегда симметричное.<<

Не понял эту фразу. Если один разгласил, то и второму можно разглашать?

zorins June 20th, 9:27
Наоборот, никому нельзя разглашать

zur1234 June 20th, 11:50
Я правильно понял после разъяснения, что речь идет о разглашении обеими сторонами конфиденциальной информации заказчика. Как еще понять "никому нельзя разглашать". То есть Заказчик тоже свою информацию не может разглашать? Как-то немного странно звучит, но это выглядит посправедливее того, что только ты должен молчать о том, что заказчик определил секретным. Если заказчик об этом трубит повсюду, а ты это же сказать не можешь, то перекос, да.

Edited at 2018-06-20 11:51 am (UTC)

  • 1
?

Log in

No account? Create an account